Ce modèle est repeint sur ...??

L'histoire est connue : de nombreux modèles Dinky Toys ont pu être peints une fois...deux fois ...voire trois ! ...et dans une teinte différente  

Plusieurs explications pour etayer cette pratique courante dans l'usine de Bobigny-Meccano (et probablement Liverpol) où on était soucieux de la comptabilité....

Le matériel n'était certainement pas gâché et pouvait être réutilisé dans plusieurs circonstances :

- L'apparition au catalogue et la mise en production d'un nouveau coloris sur un modèle déjà antérieurement distribué dans une autre couleur . Cette nouvelle teinte était bien sûr appliquée sur des carrosseries en zamac brut mais également sur des stocks ou fins de série précédente déjà peints mais non montés et non distribués. Ces carrosseries déjà peintes repassaient donc sur la chaine de peinture pour recevoir une 2° couche . Ces appositions de différentes couches de couleurs parfois contrastées produisent la plupart du temps des nuances de teintes bien marquées ....On connait pour le modèle Alfa Romeo 1900 par exemple des "rouge" très sombres parce que appliqués sur une carrosserie préalablement peinte en bleu ....etc

- La production d'un modèle promotionnel ou "anniversaire" ou évènementiel (visite de l'usine, jeux concours) comme la Peugeot 203 24R vert tilleul ou la Dauphine 524 bleu "Bobigny". Ces teintes rares et recherchées produites en toute petite série, ont souvent été appliquées sur des modèles restés en stock ou invendus...permettant ainsi à l'usine d'élaborer un modèle exclusif à moindres frais ....tout en écoulant le reliquat invendu . Bon nombre de 24R Vert tilleul ont été peintes sur des "bleu pétrole". La "Bobigny" est parfois peinte sur une Dauphine ivoire, pouvant expliquer l'aspect souvent rencontré de "peau d'orange"....le coloris ivoire, peu inspiré, s'étant par ailleurs mal vendu et laissant par conséquent des modèles sur la touche !

- Un défaut d'aspect ou de peinture qui ne "passait" pas le poste de contrôle qualité ...et qui reconduisait le modèle sur la chaine où une autre teinte pouvait lui être attribuée

- Enfin nouvelle et définitive couleur appliquée sur un modèle de présérie dont la teinte initialement choisie n'aura finalement pas été retenue par le bureau d'études ou modifiée pour des circonstances commerciales . Exemple : le Taxi Simca Ariane 542-24ZT.....etc

Les exemples sont nombreux et on retrouve içi et là sur le forum des observations, interrogations ....vous avez déjà présenté de tels modèles . Je me souviens d'une miniature recouverte de 3 couches différentes de peinture ....Une DS 522 me semble t il ? Verte puis orange puis jaune ? Je ne sais plus ....

Allez ...c'est un jeu : essayons de les rassembler sur ce forum  

Un exemple : cette Dauphine 524 turquoise qui possède une belle et inhabituelle peinture épaisse ne laissant pas apparaitre comme souvent sur ce modèle et avec cette teinte, les reliefs sombres du zamac.

Et pour cause : la peinture turquoise est appliquée sur une base rouge comme le montrent les petits manques des bas de caisse où on voit nettement le rouge sous jacent ...et surtout les bouterolles de chassis sur lesquelles manifestement la machine a effacé la peinture turquoise superficielle mais pas la peinture rouge plus profonde ....

On devine la peinture rouge dans les passages de roues avant

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FRANCOIS tu crois que la même couleur peinte sur du brique ou rouge et le zamac brut avait le même rendu

au niveau de la  teinte ?    

sujet interessant a develloper

original cette dauphine avec les trous de bouterolles encore rouge ! comment expliquer cela alors que la teinte definitive bleu a été apposée aprés la rouge et recto verso ????

f52 a écrit:

- Enfin nouvelle et définitive couleur appliquée sur un modèle de présérie dont la teinte initialement choisie n'aura finalement pas été retenue par le bureau d'études ou modifiée pour des circonstances commerciales . Exemple : le Taxi Simca Ariane 542-24ZT.....etc

Je pense avoir trouvé un modèle dans ce cas de figure: une Lincoln Première peinte en deux tons de verts classique, sur une coque crème    le modèle est sale et la photo pas terrible, mais c'est bien une miniature d'origine (j'ai vérifier au niveau de chaque éclats la peinture crème est SOUS la peinture verte et ne passe nulle part au dessus)! Je vais aussi essayer de la chausser convenablement (ce pneu repro blanc comme neige déteint avec les autres bien usés). Mais je l'ai eu comme ça...

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Cette pratique de chez Meccano s'applique sur une période spécifique? Visiblement plus dans les années 60. Existe t-il des exemples sur traction ou Ford vedette 24 Q par exemple ?

J'ai déjà observé cela chez Corgi-Toys.
Très peu de DTF chez moi, ceci dit j'ai une belle Versailles bleue qui a deux trois éclats laissant clairement voir qu'une première teinte jaune a été passée.

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J'ai trouvé la chose sur une épave de Studebaker dépannage 25R dont la couleur rouge était très sombre, et pour cause, en le décapant j'ai trouvé une première couche vert foncé du benne basculante...

Je n ai rien de tout cela. Par contre spécificité Dinky ?

A ma connaissance CIJ ne le faisait pas . C'est peut être pour cela qu'ils ont tenu moins longtemps que Dinky

J'avais a l'époque trouvé une panhard dyna sport bleu, peinte en jaune vif dessous ... 
Mais CIJ se réservait le droit de fabriquer des montages insoupçonnable même 50 ans après 

CHRIS 4CV a écrit:

FRANCOIS tu crois que la même couleur peinte sur du brique ou rouge et le zamac brut avait le même rendu

au niveau de la  teinte ?    

La nuance de teinte est infime sur ce modèle : la teinte turquoise est pratiquement identique à celle d'un modèle "standard" avec peinture directement appliquée sur le zamac, mais la peinture possède une profondeur, un aspect "riche" et soyeux bien différent  

A l'oeil nu on percoit bien sûr la différence sensible de l'épaisseur des 2 couches de peinture superposées..les reliefs des arêtes et rainures est sensiblement "empâté" ... (modèle en bas et à gauche sur les vues)

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On peut bien voir par ailleurs dans les passages de roues la première couche de peinture rouge ...

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yann a écrit:

original cette dauphine avec les trous de bouterolles encore rouge ! comment expliquer cela alors que la teinte definitive bleu a été apposée aprés la rouge et recto verso ????

Simplement par le fait que la carrosserie peinte initialement en rouge n'a jamais été assemblée . Les mats avant et arrière ont été successivement recouverts de rouge ET de bleu turquoise, comme le reste de la carrosserie . L'assemblage définitif a permis à la machine à bouteroller d'abraser uniquement la couche superficielle bleue pour faire apparaitre non pas du zamac brut comme souvent, mais la couche sous jacente rouge  

D'ailleurs et c'est aussi souvent le cas, lorsque la bouterolle apparait en "puits" on peut apercevoir parfois la peinture du mat dans le fond du puits ...comme içi

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texaco a écrit:

Cette pratique de chez Meccano s'applique sur une période spécifique? Visiblement plus dans les années 60. Existe t-il des exemples sur traction ou Ford vedette 24 Q par exemple ?

Je n'ai pas observé cette pratique sur les 24N et 24Q ....mais oui sur les 24T (peinture grise sur un fond rouge ou inversement) 24R, 24Z (comme Fox le signale) 24V...et 24C où les exemples sont nombreux ....

Mais on trouvera bien un jour une 24N repassée par les ateliers de peinture ???

Et puis comme le précise matou , il y a bien eu des petits camions 25 Ford ou Studebaker repeints...avant 1950 !

c est une bonne explication .d ailleur la seule possible en y reflechissant

je trouve vraiment original cette dauphine avec ses bouterolles rouges, si j avais eu la chance de tomber dessus ,je l aurai gardé moi aussi

il me semble que tu possedais aussi une belle ariane taxi noir repeinte sur une rarissime rouge qui pourrai alimenter ce sujet fort interessant.

quant a moi , j ai une borgward grise repeinte sur une turquoise qui viendra ici en photo pour vous la montrer a tous

c'est vachement intéressent tout ces détails

très instructif ce post et les photos a l appuis

C'est l'explication à laquelle je pensais.
Pour être tout à fait complet avec mon Studebaker vert puis rouge, j'avais cherché à en comprendre le pourquoi et en examinant la pièce je me suis aperçu que sur le châssis l'un des deux trous recevant l'axe d'articulation de la benne n'était pas débouché et de fait son montage était impossible... Est-ce pour cette raison qu'il est retourné en peinture et converti en un modèle qui n'utilise pas ces trous... peut-être..

yann a écrit:

il me semble que tu possedais aussi une belle ariane taxi noir repeinte sur une rarissime rouge qui pourrai alimenter ce sujet fort interessant.

C'est juste : elle figure précisément là :https://dinky-toys-forum.1fr1.net/t201p150-24-zt-simca-ariane-taxi

J'ai entre temps retrouvé un autre modèle tout aussi beau ou presque et du même tonneau : une rouge repeinte en noir ...ce qui est un peu plus facile à détecter grâce à de mini éclats laissant clairement apparaitre le rouge que l'on devine aussi dans les rainures (portes) et sur les arêtes ....

Ce modèle est à mes yeux très très interessant car il est "patrimonial" et historique chez DTF Meccano    Combien j'aurais aimé voir sur la grille de séchage l'alignement des 542-24ZT rouges à pavillon noir !    

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f52 a écrit:

Ce modèle est à mes yeux très très interessant car il est "patrimonial" et historique chez DTF Meccano    Combien j'aurais aimé voir sur la grille de séchage l'alignement des 542-24ZT rouges à pavillon noir !    

:

j aurai bien aimé moi aussi , et je n aurai pu m empecher d en prelever au moins une lol! si ce n est meme de partir en courant avec la grille complete

et il ne te reste plus qu a trouver la rouge toit noir maintenant , a moins que tu l ai deja

pat a écrit:

Je n ai rien de tout cela. Par contre spécificité Dinky ?

A ma connaissance CIJ ne le faisait pas . C'est peut être pour cela qu'ils ont tenu moins longtemps que Dinky  

Non. Je l'ai constaté chez Corgi. Je ne pense pas que cela fut observable en photo, mais je me rappelle très bien un Land Rover 109wb "Vote for Corgi" en état neuf dont le vert laissait transparaître sur des angles internes du caisson, du rouge totalement incongru, mais utilisé sur les versions "dépanneuse".

comme promis mon seul et unique exemplaire  de voiture repeinte par meccano sur une deja peinte.

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Oui ...bien vu Yann      C'est le 2° exemplaire de Borgward gris metal que je vois ainsi repeint sur une base turquoise   

Jamais vu l'inverse ...

salut françois.

je pense que la couleur grise est plus reçente que la turquoise.

ce qui expliquerai peut etre que l on ne trouve que des grises repeintes sur des turquoises et pas l inverse

yann a écrit:

salut françois.

je pense  que la couleur grise est plus reçente que la turquoise.

ce qui expliquerai peut etre que l on ne trouve que des grises repeintes sur des turquoises et pas l inverse  

Oui c'est juste : la teinte gris metal est postérieure à la turquoise et a été produite peu de temps ...   ce qui explique sa relative rareté  

Vrai aussi que je n'ai pour l'instant pas encore vu de turquoise peinte sur une grise...mais pourquoi pas ? ...car la production des 2 teintes a bien du à un moment donné, être concomitante .

Mais de façon générale c'est effectivement une nouvelle teinte proposée au catalogue ou une teinte "spéciale" (vert tilleul de la 24R ou bleu "Bobigny" de la 524) qui vient recouvrir une teinte déjà produite et/ou en phase d'être délaissée  

Encore un exemple avec cette curieuse Peugeot 404 junior de couleur orange brique manifestement peinte sur une base ivoire de la 404 réf 553  

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putingggggggggggg

jamais vu sur une junior ,je n en soupsçonnais meme pas l existance

Pour redonner un peu de vie à ce sujet : une petite trouvaille rigolote et classique : un modèle Ford Thunderbird 1961 blanc repeint sur une carrosserie bordeaux   ...ce qui lui donne une jolie teinte rosée beaucoup plus marquée miniature en mains que sur photos

La teinte rouge bordeaux apparait nettement sur les extrémités de colonnettes de bouterollage où la machine a effacé la première couche de peinture blanche pour laisser apparaitre la seconde couche rouge   (voir l'aspect identique sur la dauphine turquoise 524 ci dessus)

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Je me demande combien de modèles ont été repeints sur une couleur existante

On dirais la teinte de la Chrysler Saratoga

ausirdimi a écrit:

Je me demande combien de modèles ont été repeints sur une couleur existante

Je pense que peu de modèles ont échappé à cette nouvelle aventure d'une 2° couche de peinture différente

C'est particulièrement net pour la série 24 et le procédé a déjà été identifié avec certitude pour 24B 24C-24CP-522 24E 24J 24N 24R 24T 24V 24Z 542-24ZT....j'en oublie probablement

Et il ne faut sans doute pas chercher très loin pour retrouver ce processus sur la série 500 dont beaucoup de modèles sont eux mêmes issus de la série 24 "rajeunie" 521 522 527 ....etc

Citons encore 508 517 518 519 525 532 547 ....la liste est longue, non exhaustive !

Il y a matière à alimenter ce forum !

Je vais devoir prendre la peine de bien scruter toutes mes "dinky"

Pour les militaires, très peu probable qu'il y ait eu plusieurs passages en peintures.
Les deux que je verrais potentiellement concercés sont:

- le commande car, où une version pompier était prévue mais qui n'a jamais vu le jour à la connaissance. Si une jour quelqu'un a déjà vu un essai de couleur je suis intéressé par des infos !

- le GMC dépannage qui existe en kaki et en sable. Je n'ai jamais croisé de repeint d'origine d'une couleur sur l'autre mais je serai plus vigilent à l'avenir.

trouvé par hasard;il y a quelques semaine dans un petit lot   .

voila le lot

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et une de plus qui alimente cette interessante et pauvre rubrique presque oubliée.

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