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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Mar 20 Déc 2016 - 22:01
OK, donc JMR ne dit rien de plus que sur sa version antérieure, alors pourquoi quasiment tous les exemplaires que j'ai relevé avec tracteurs à roues concaves sont associés avec des remorques à roulettes doubles ??? Mystère...
GéPhil Furieux
Nombre de messages : 3249 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 26/08/2011
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Mar 20 Déc 2016 - 22:25
Mon exemplaire a des roulettes simples et le tracteur des roues convexes.
f52 Administrateur
Nombre de messages : 2667 Age : 71 Localisation : comté Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Mar 20 Déc 2016 - 23:46
Jiener01 a écrit:
Moi ça m'a donné envie de regarder le mien : roues convexes et roulettes simple
Sinon le dernier Roulet dit que les roulettes simple sont sur la 3eme variante et 4 eme variante :
3eme = ref 896 avec tracteur à longerons inclinés, à jantes avant convexes associé à une remorque avec piliers aplatis à l'extérieur seulement et pourvus chacun d'une seule roulette ... (pneus de 20 mm à sections ronds ou carrés)
4ème = ref 897 avec tracteur à longerons inclinés, à jantes avant concaves associé à une remorque avec piliers aplatis à l'extérieur seulement et pourvus chacun d'une seule roulette ... (pneus de 20 mm à sections carrés)
La référence de la 4° version est bien 896 et non 897... Il s'agit certainement d'une faute de frappe dans le bouquin JMR ...
En fait tout est juste mais il faut indiscutablement ajouter à cette classification une version composée d'un tracteur CONCAVE à longerons inclinés + remorque avec piliers aplatis et pourvue de 4 roulettes Je possède comme Matou l'a montré plus haut une telle version dite "intermédiaire" avec une rare boite estampillée de la double référence 896-36B (je montrerai des vues plus tard)
Il est incontestable que les ultimes versions 896 sont pourvues d'un tracteur CONCAVE et d'une remorque à 2 roulettes
Le problème est celui d'une composition qu'on peut qualifier d'"anormale" et qui comporte un tracteur CONVEXE avec une remorque à 2 roulettes ...sachant que les tracteurs CONVEXES à longerons droits puis inclinés sont en principe et en début de production (36B) attelés à une remorque à 4 roulettes ...
Alors : s'agit il de recompositions effectuées au fil des jeux ou chez le détaillant - pourquoi pas au moment de l'achat et/ou de la présentation au petit client du modèle ? - ou encore de "mariages" de toute fin de production où on assemblait ce qui restait sous la main ...expliquant qu'on puisse voir un tracteur de début de production convexe attelé à une remorque de fin de production à 2 roulettes ..??
Difficile à dire mais JMR cite en référence de 3° version cet assortiment "anachronique" que certains d'entre vous possèdent c'est évident ...
Par contre JMR ne cite pas la version intermédiaire 896-36B avec tracteur CONCAVE et remorque à 4 roulettes ....
Il est plus que probable que les évolutions des productions des tracteurs ET des remorques ne se sont pas faites simultanément et de concert...expliquant vraisemblablement ces curieux mariages....
matou Excessif
Nombre de messages : 1471 Age : 79 Localisation : quincieux Date d'inscription : 22/05/2011
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Jeu 22 Déc 2016 - 18:48
Autre remarque, sur les catalogues d’époque, de 1959 à 65 la remorque est représentée avec des roulettes simples puis à partir de 66 et jusqu’en 71 le tracteur avec des roues concaves et la remorque avec des roulettes doubles … Les dessins des catalogues ne veulent peut-être rien dire mais quand même c’est bizarre...
pav1956 aime ce message
lajoie Assidu
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 19 Mar 2017 - 18:36
bonsoir a tous j'avais acheté un jour par pitié pour lui, un pauvre tracteur willeme rouge, je me dis qu'il faudrait lui acheter une remorque fruehauf, mais c'est la galère.Il semble que les productions atlas , soient plus faciles a trouver que les dinky tout cassés y a t il une grande différence entre les anciennes et les nouvelles remorques merci
SebastienS Furieux
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 19 Mar 2017 - 19:46
Une grande différence ...environ 60ans ...!!
SebastienS Furieux
Nombre de messages : 2645 Age : 49 Localisation : 13 et 83 Date d'inscription : 05/03/2016
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 19 Mar 2017 - 19:50
..Je plaisante bien-sur ..en fait, je ne sais pas , mais je pense que tu devrais trouver (en fonction aussi de l'état de ton tracteur ..il faut que cela reste homogène .. ..
lajoie Assidu
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 19 Mar 2017 - 20:10
le pauvre vieux est rouge avec les jantes convexes et les longerons affinés.J'aime bien, les camions, donc quand j'en vois un tout seul, je l'achete....j'ai fait de meme avec un berliet porte container
SebastienS Furieux
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 19 Mar 2017 - 20:19
Je fais un peu pareil que toi !! J'ai 2 tracteurs Willème sans remorque !!!
lajoie Assidu
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 19 Mar 2017 - 20:30
c'est ce que je dis a ma femme, mais elle peine a croire que je sois sentimental
Pomp De passage
Nombre de messages : 32 Age : 42 Localisation : mon camion Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 15 Avr 2018 - 0:39
alors voici une belle pièce, 36B, de petites éraflures par-ci par-là mais ça va la boîte a vécu par contre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] la bache est restée souple par contre
pav1956 Addiction légère
Nombre de messages : 6284 Age : 67 Localisation : Milan, Florence, Cortina d'Ampezzo, Capri..... Date d'inscription : 20/10/2008
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 15 Avr 2018 - 1:38
Encore un beau modèle, félicitations pomp
Jiener01 Administrateur
Nombre de messages : 10231 Age : 67 Localisation : Bourgoin Date d'inscription : 25/10/2010
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 15 Avr 2018 - 7:13
Un beau "savoyard"
GéPhil Furieux
Nombre de messages : 3249 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 26/08/2011
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 15 Avr 2018 - 9:14
Le Willème est pour moi (vous l'avez deviné) le plus beau des camions, bien dans l'esprit Dinky de mon enfance, une belle ligne, simple, ludique.
pav1956 aime ce message
pav1956 Addiction légère
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 15 Avr 2018 - 14:22
Et avec des coloris magnifiques, à mon sens
SebastienS Furieux
Nombre de messages : 2645 Age : 49 Localisation : 13 et 83 Date d'inscription : 05/03/2016
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 15 Avr 2018 - 14:31
Beau comme un camion !!
dinkydo Acharné
Nombre de messages : 547 Age : 82 Localisation : Normandie Date d'inscription : 06/03/2018
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Mar 14 Aoû 2018 - 23:09
Il me faut corriger une grosse erreur de Roulet. Cette remorque n'est pas une savoyarde. Le dépliant original de Fruehauf concernant cette remorque la nome : "plateau à ridelles".
Jiener01 Administrateur
Nombre de messages : 10231 Age : 67 Localisation : Bourgoin Date d'inscription : 25/10/2010
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Jeu 16 Aoû 2018 - 7:29
La dénomination officielle de Fruhehauf ne fait peut être pas référence à la notion de Savoyarde mais l'appellation Savoyarde (remorque bachée) a été donnée de tout temps à ce jouet ... et c'était la raison pour laquelle mon cousin d'origine Savoyarde l'avait eu dans sa jeunesse
GéPhil Furieux
Nombre de messages : 3249 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 26/08/2011
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Jeu 16 Aoû 2018 - 7:55
Cette remorque dite "savoyarde" n'a rien d'un plateau à ridelles. Les ridelles c'est ce que l'on trouve sur l'autre modèle "transport de bois", sans le plateau bien sûr mais avec une poutre.
matou Excessif
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Jeu 16 Aoû 2018 - 18:57
C'est une semi-remorque bâchée... Les ridelles sont de plus faible hauteur et souvent à claire-voie.
pav1956 aime ce message
Adada Assidu
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Jeu 16 Aoû 2018 - 19:06
Un autre 36 B qui a joué, lui manque une porte gauche, mais bon, il a les roues concaves.
Nombre de messages : 1471 Age : 79 Localisation : quincieux Date d'inscription : 22/05/2011
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Jeu 16 Aoû 2018 - 20:05
Et les jambes à deux roulettes...
dinkydo Acharné
Nombre de messages : 547 Age : 82 Localisation : Normandie Date d'inscription : 06/03/2018
Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Jeu 16 Aoû 2018 - 21:51
géphil
Les poteaux du fardier s'appellent des ranchers, pas des ridelles.
Une savoyarde a des ridelles sur environ un tiers de la hauteur, le reste est bâché. Les savoyardes sont passée de mode, on en voit presque plus. Solido en a fait de nombreuses mais Maccano aucune.
dinkydo Acharné
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Jeu 16 Aoû 2018 - 22:01
Jiener01
La seule dénomination officielle que je connaisse est celle imprimée dans les catalogues et sur les boîtes c'est à dire : " Tracteur Willème et semi-remorque bâchée. Ce n'est pas parce ce qu'on trouve le type "Savoyarde" dans un certain livre que ce type est exact. Ce même livre comporte d'ailleurs de très nombreuses autres erreurs. Le dit livre n'ayant pas été produit par Meccano, la référence "Savoyarde" ne peut certainement pas être officielle.
Il faut se référer au seul document officiel reproduit dans l'Encyclopédie Dinky Toys.
papyjoseph Excessif
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Sam 22 Fév 2020 - 19:00
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Sam 22 Fév 2020 - 21:08
dinkydo a écrit:
Jiener01
La seule dénomination officielle que je connaisse est celle imprimée dans les catalogues et sur les boîtes c'est à dire : " Tracteur Willème et semi-remorque bâchée. Ce n'est pas parce ce qu'on trouve le type "Savoyarde" dans un certain livre que ce type est exact. Ce même livre comporte d'ailleurs de très nombreuses autres erreurs. Le dit livre n'ayant pas été produit par Meccano, la référence "Savoyarde" ne peut certainement pas être officielle.
Il faut se référer au seul document officiel reproduit dans l'Encyclopédie Dinky Toys.
(Et, euh.... c'est quoi au juste, l'Encyclopédie Dinky Toys ??? )
ptitbrico43 Furieux
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Sujet: Re: 36 B - Tracteur Willème et semi-remorque bachée Dim 23 Fév 2020 - 8:18
ma petite participation remorque a deux roulettes le tracteur a un peu plus vécu que la remorque peut-etre un ensemble reconstitué