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Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mer 31 Jan 2018 - 8:56
En réalité, se n'est pas bien compliqué, il y a 4 sortes de bâches et 3 sortes de camions.
pav1956 Addiction légère
Nombre de messages : 6284 Age : 67 Localisation : Milan, Florence, Cortina d'Ampezzo, Capri..... Date d'inscription : 20/10/2008
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mer 31 Jan 2018 - 14:52
Oui oui, Alain, tu as raison pour le Ford Calberson mais mon discours était plus de caractère général, dans la mesure où, avec les milliers de modèles et de variantes DTF existants, sans une trace écrite c'est à mon sens presque impossible se repérer.
Piero
pat En surchauffe
Nombre de messages : 10800 Age : 64 Localisation : Planète CIJ Date d'inscription : 05/11/2007
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mer 31 Jan 2018 - 18:53
oui cela simplifie mais encore faut il savoir quelle bâche pour quelle variante de camion?
f52 Administrateur
Nombre de messages : 2665 Age : 71 Localisation : comté Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mar 18 Juin 2019 - 16:30
5 versions classiques du Calberson avec les 4 types de bâche
- chassis cabine type 1 (crochet moulé, ridelle stries horizontales...etc) roues zamac bâche 1° type - chassis cabine type 1 modèle intermédiaire avec jantes peintes + pneu bâche 1° type - chassis cabine type 2 (crochet rapporté, ridelle avec stries verticales ...etc) bâche 2° type éphémère avec camion sortant du logo - chassis cabine type 2 avec bâche 3° type bande verte large + liseré jaune - chassis cabine type 2 dernière version avec bâche type 4 bande verte (vert soutenu) étroite
Selon JMR il existe 2 autres versions - soit 7 au total ! - absentes de ces vues
- chassis cabine type 1 avec bâche 2° type - chassis cabine type 2 avec bâche 1° type
Nombre de messages : 2510 Age : 72 Localisation : Nouvelle Aquitaine Date d'inscription : 07/04/2016
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mar 18 Juin 2019 - 17:53
Bravo et merci pour la présentation de ces rares modèles en si bel état !
Patrol Furieux
Nombre de messages : 3001 Age : 77 Localisation : Rhone-Alpes et Corse du Sud. Date d'inscription : 15/07/2011
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mar 18 Juin 2019 - 18:26
De quoi attraper une jaunisse ! Magnifique et rarissime ensemble , "en direct de Bobigny" , comme j'aime.
CHRIS 4CV Définitivement perdu
Nombre de messages : 12838 Age : 74 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 29/01/2008
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mar 18 Juin 2019 - 19:01
francois quel beau au forum
texaco Furieux
Nombre de messages : 3829 Age : 55 Localisation : chez moi Date d'inscription : 23/09/2006
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mar 18 Juin 2019 - 19:07
Sa déménage chez Calberson heu, chez François, magnifique variantes
totof313 Addiction légère
Nombre de messages : 5078 Age : 42 Localisation : Tarn Date d'inscription : 25/11/2012
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mar 18 Juin 2019 - 19:09
Question bête sûrement, mais je me lance quand même. Les versions proposées par JMR "en plus" des versions détaillées par F52, autant la première ok ça peut se tenir, mais pour la seconde, c'est anachronique comme association non ?
- chassis cabine type 2 avec bâche 1° type Alors bon de but en blanc en transition ça peut se tenir, mais sûrement pas les deux versions proposées.
De plus il est tellement facile d'intervertir une bâche que ces versions exotique sont difficilement tracable comme peuvent l'être les 5 versions détaillées par F52.
Ça reste mon avis ...
totof313 Addiction légère
Nombre de messages : 5078 Age : 42 Localisation : Tarn Date d'inscription : 25/11/2012
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mar 18 Juin 2019 - 19:12
Mince j'en es oublié la base, féliciter F52 pour ce fabuleux trésor ! En effet seul ceux qui ont était confronté à la chasse aux variantes neuve peuvent comprendre l'étendu du trésor sous nos yeux. Merci François continu de nous régaler
saturnin73 Acharné
Nombre de messages : 762 Age : 78 Localisation : Près du Lion Date d'inscription : 30/10/2013
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mar 18 Juin 2019 - 19:53
Quelle belle série et à l'état neuf !
c'est incroyable de voir ces septuagénaires , et coup de coeur perso pour ce Ford qui fut mon premier Dinky (SNCF pour être précis)
Bravo à toi franc comtois !
f52 aime ce message
f52 Administrateur
Nombre de messages : 2665 Age : 71 Localisation : comté Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mar 18 Juin 2019 - 23:34
totof313 a écrit:
Question bête sûrement, mais je me lance quand même. Les versions proposées par JMR "en plus" des versions détaillées par F52, autant la première ok ça peut se tenir, mais pour la seconde, c'est anachronique comme association non ?
- chassis cabine type 2 avec bâche 1° type Alors bon de but en blanc en transition ça peut se tenir, mais sûrement pas les deux versions proposées.
De plus il est tellement facile d'intervertir une bâche que ces versions exotique sont difficilement tracable comme peuvent l'être les 5 versions détaillées par F52.
Ça reste mon avis ...
Que je partage Christophe !
Cette dernière association de chassis cabine type 2 avec première bâche n'est pas logique ...JMR lui même concède en la décrivant que des permutations sont probables mais s'appuie sur l'expertise de Goirand et de Wagner pour en confirmer l'existence ...
Difficile d'être affirmatif et pour ma part je préfère m'en tenir aux 5 versions régulièrement et chronologiquement décrites
Merci pour vos aimables commentaires ! ...Vrai que cette série est horriblement difficile à réunir ....
vendredi13 Excessif
Nombre de messages : 1287 Age : 65 Localisation : brie fromagère Date d'inscription : 20/01/2013
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mer 19 Juin 2019 - 8:31
La boite ne doit pas être non plus la plus facile à trouver ?
matou Excessif
Nombre de messages : 1470 Age : 79 Localisation : quincieux Date d'inscription : 22/05/2011
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Mer 19 Juin 2019 - 18:52
Je suis d'accord aussi avec totof, qu'il y ait des pièces châssis 1 avec bâche 2 ou châssis 2 avec bâche 1, d'accord, mais les deux ce n'est pas cohérent chronologiquement. Si l'on admet que les modification du châssis et de la bâche ne sont pas simultanées, ce qui est probable, alors, soit la bâche 2 est antérieure au châssis 2 et on a quelques châssis 1 avec une bâche 2, soit c'est le châssis 2 qui est antérieur à la bâche 2 et on a quelques châssis 2 avec une bâche 1. Mais pas les deux, ou alors il y a eu des interversions de bâche ou bien il s'est trouvé des reliquats de châssis 1 ou de décalques 1 qui ont été écoulés par la suite.
f52 Administrateur
Nombre de messages : 2665 Age : 71 Localisation : comté Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Jeu 20 Juin 2019 - 0:30
matou a écrit:
Je suis d'accord aussi avec totof, qu'il y ait des pièces châssis 1 avec bâche 2 ou châssis 2 avec bâche 1, d'accord, mais les deux ce n'est pas cohérent chronologiquement. Si l'on admet que les modification du châssis et de la bâche ne sont pas simultanées, ce qui est probable, alors, soit la bâche 2 est antérieure au châssis 2 et on a quelques châssis 1 avec une bâche 2, soit c'est le châssis 2 qui est antérieur à la bâche 2 et on a quelques châssis 2 avec une bâche 1. Mais pas les deux, ou alors il y a eu des interversions de bâche ou bien il s'est trouvé des reliquats de châssis 1 ou de décalques 1 qui ont été écoulés par la suite.
OK ...OK ...personne içi bas ne prétend que ces 2 modèles sont sortis simultanément
Relisez JMR pages 283 et 284 . Références faites auprès de L'Auto Jaune, Goirand, Wagner, Ch Dernoncourt qui présentent des photos de leurs modèles qu'ils qualifient d'authentiques
- un 3° type combinant chassis cabine de type 1 et 2° bâche modèle sorti fin 50- début 51 - un 4° type combinant chassis cabine de type 2 avec 1°bâche modèle sorti mi 51
Personne ne conteste que des bâches ont pu également encore une fois être interverties ou montées telles que en usine pour épuiser des pièces résiduelles ?
Ces 2 modèles un peu hybrides (c'est à la mode aujourd'hui ) me semblent moins intéressants que les 5 autres modèles classiques décrits ...
pat En surchauffe
Nombre de messages : 10800 Age : 64 Localisation : Planète CIJ Date d'inscription : 05/11/2007
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Ven 21 Juin 2019 - 12:00
Qu est ce qu ils sont beaux ces camions neufs
Pendant un temps , je m étais mis un temps en tête de trouver ces différentes versions.
J ai abandonné depuis cette idée tant il est difficile de les trouver surtout dans cet état remarquable.
Je me contente de les contempler sur le Forum oú François est un des seuls ou le seul à réunir cet ensemble très compliqué à trouver comme il le souligne. Sûrement un travail de fourmi pendant de nombreuses années.
Merci de nous l avoir fait partager
Remain Excessif
Nombre de messages : 2084 Age : 73 Localisation : Luberon et Paris Date d'inscription : 17/07/2014
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Dim 23 Juin 2019 - 20:29
Les miens ne sont pas tout à fait dans l'état "sorti de Bobigny" de ceux de F52. Mais les vieux collectionneurs dont je fais partie étaient - et sont toujours - un peu moins exigeants. Surtout depuis les rééditions: un peu de patine ou quelques stigmates de jeu permettent de distinguer au premier coup d'oeil les authentiques des copies
Nombre de messages : 5078 Age : 42 Localisation : Tarn Date d'inscription : 25/11/2012
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Dim 23 Juin 2019 - 20:36
Ils sont très beau et désirable malgré leurs stigmates. Le rouge "civil" est sublime ! Il devient évident qu'entre vous il sera difficile de constituer une série de ces Ford 25. Cette série de Ford/Studbaker garde une superbe côté d'amour chez les collectionneurs, pour notre plus grand plaisir !
texaco Furieux
Nombre de messages : 3829 Age : 55 Localisation : chez moi Date d'inscription : 23/09/2006
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Lun 24 Juin 2019 - 9:53
Vraiment très sympa cette disposition sur étagère en métal, du plus bel effet, j'adore
Patrol Furieux
Nombre de messages : 3001 Age : 77 Localisation : Rhone-Alpes et Corse du Sud. Date d'inscription : 15/07/2011
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Dim 28 Aoû 2022 - 18:01
Version de 1949 : plus neuf , ça n'existe pas (sauf chez Atlas).
ausirdimi, CHRIS 4CV, totof313 et rincon aiment ce message
saturnin73 Acharné
Nombre de messages : 762 Age : 78 Localisation : Près du Lion Date d'inscription : 30/10/2013
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Dim 28 Aoû 2022 - 18:22
Bonjour ,
bravo à toi , splendide rentrée !
S+
matou Excessif
Nombre de messages : 1470 Age : 79 Localisation : quincieux Date d'inscription : 22/05/2011
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Dim 28 Aoû 2022 - 18:29
Superbe!!!
rincon Furieux
Nombre de messages : 2510 Age : 72 Localisation : Nouvelle Aquitaine Date d'inscription : 07/04/2016
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Dim 28 Aoû 2022 - 19:06
Citation :
Le Ford SNCF premier type de 1949 .
f52 Administrateur
Nombre de messages : 2665 Age : 71 Localisation : comté Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: 25JJ Ford Baché Calberson - 1949 - Jeu 13 Oct 2022 - 20:32
Depuis la dernière présentation du 18 juin 2019 j'ai trouvé la version 4 de ce 25JJ décrite par JM Roulet : chassis cabine de type 2 crochet rapporté avec bâche de type 1
Par contre je possède une bâche de type 2 avec camion sortant du O de Calberson et qui reste orpheline...en attente d'un hypothétique camion chassis cabine de Type 1 avec crochet moulé et jantes rouges + pneus - 3° variante décrite par JMR/ Collection l'Auto Jaune ...l'existence de cette version paraissant discutable voire contestable pour certains d'entre vous
Cette dernière vue relève la nuance de jaune entre les premiers modèles type 1 et la seconde série type 2 les nuances sont nombreuses et parfois prononcées, il existe des jaunes encore plus fonçés