543 - Renault Floride 1960

Pluie sur Lyon aujourd'hui, alors clic-clac, photos  

Les quatre Floride Dinky de ma vitrine ensemble. Les deux boîtes dont je dispose sont rangées... en carton  

De gauche à droite : rouille, bronze, bronze verdâtre, vert.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Floride couleur rouille :

Intérieur du coffre lisse, pas de rivet pour maintenir la lamelle de suspension au châssis.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Malheureusement, le toit est enfoncé au-dessus du pare-brise... mais étant donné sa couleur inconnue, je la garde ! Non, Yann, tu ne la prendras pas en pension, elle t'encombrerait      :lol:  :lol:  :lol:

Floride couleur bronze.

Celle-ci est neuve  

Intérieur du coffre lisse, pas de rivet pour maintenir la lamelle de suspension.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Floride couleur bronze verdâtre.

En état d'usage, le pavillon ayant un penchant à droite (mais c'est une miniature, et je rappelle qu'elle ne fait donc pas de politique   )

Intérieur du coffre croisillonné, rivet maintenant la lamelle de suspension.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

merci , la pluie sur Lyon, cela nous a permis de voir de bien belles photos avec de beaux modeles

a+jj

ps: j espere qu il pleuvra encore demain

Floride couleur verte.

Etat neuf.

Intérieur du coffre croisillonné, pas de rivet pour maintenir la lamelle de suspension.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour la version blanche, ou la version mastic, reprenez la lecture du sujet au début !    
Moi, je n'ai pas (du moins, pas encore...)  

Merci JJ, mais demain, autre chose en vue, malgré la pluie et le ciel bien gris.

Pour finir, une remarque au sujet du fameux rivet qui est sensé maintenir la lamelle de suspension : JMR dit qu'il y en a un, mais en regardant mes modèles, je ne suis pas persuadé qu'il s'agisse bien d'un rivet. En effet, si sur ma version bronze verdâtre, on voit bien quelque chose qui ressemble à un rivet creux(un peu comme un oeillet métallique de ceinture), j'ai l'impression que c'est un "matage" ou emboutissage des deux tôles (châssis et lamelle ressort) qui parfois, fait déborder une tôle sur l'autre...

Merci aux spécialistes de nous éclairer sur la façon de faire de Dinky dans ce cas, car le système doit exister sur d'autres modèles de la même époque :arrow: :arrow: :arrow:

Je vous présente ma Floride
C'est la dernière version doré verdâtre, mon modèle a une roue avant gauche en alu avec les trois autres en acier, pneus striés et planché anodisé.
A priori ce modèle est peu courant...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est en effet ce qu'il semblerait, que cette couleur soit la moins fréquente des trois commercialisées.
Et ton modèle est en état neuf... Par rapport au mien qui a le pavillon de travers...

Par contre, sur ta photo, le rivet qui tient la lamelle de suspension est bien visible, comme sur mon exemplaire doré verdâtre, ou bronze verdâtre (j'ai du mal à définir une couleur...), alors que mes autres Floride n'ont pas ce rivet.

:?: :?: :?: :arrow: :arrow: :arrow: Merci aux spécialistes de nous éclairer

pour donner reponse a notre ami , TYPE41

la mienne , toute neuve , en boite , n a pas de rivet

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

la Fiat 1800 , de la meme annee , non plus

a+jj

Merci JJ !
Je n'avais jamais fait attention à ce détail, et c'est parce que j'ai eu l'occasion de montrer le modèle rouille à JMR qu'il m'a fait la réflexion...

Alors, question aux spécialistes : comment est fixée la lamelle ressort d'une Dinky quand on ne voit pas de rivet (ou d'oeillet) sous la voiture ???
Question simple, je pense, pour les spécialistes de la restauration, qui ont l'habitude de lire dans les entrailles d'une miniature

si cela peut apporter de l'eau au moulin voici mon humble avis:
J'ai déjà eu l'occasion de restaurer à trois reprise cette référence et deux des voitures ne possédaient pas de rivet. La lame assurant la suspension était fixée au châssis à l'aide de ce que j'appelle un "tulipage", un trou évasé vers l'intérieur de la caisse et venant emprisonner la lame. Je possède une Floride verte montée elle aussi sans rivet, mais avec le temps la lame de suspension s'est décrochée. Tiens tiens ?! Ce type de montage serait-il fragile et Meccano aurait-il voulu améliorer la chose en y ajoutant un rivet?
Pour moi peu de doute, nous avons à faire à deux montages bien différents. Mais dans quel ordre prendre les choses? Par souci d'économie Meccano a fait disparaître le dit rivet, ou bien celui-ci est-il apparu pour améliorer le maintien de la lame?.
J'adore ce type de conversation   , futile pour ceux qui ne baignent pas dans notre monde mais tellement passionnant pour ceux comme nous qui se passionnent pour ces bouts de ferraille.

juste pour info , je possede 2 florides france , sans rivet .

je possede aussi , deux florides atlas , qui elles sont montées avec un rivet .

par contre sur les atlas la double lame sur l'arriere est moins large .

faudrais comparé sur les florides france les largeurs des lames de suspensions , ce qui

pourrait , peut etre éxpliqué la présence du rivet .

le fait de rajouter un rivet , peut avoir comme effet de rendre la suspension plus dure .

Môssieur Restor, merci pour tes observations, toujours judicieuses !

Il est fort possible que Meccano ait modifié le montage de la languette de suspension sur ses modèles pour des questions de solidité, le rivet rapporté tenant mieux la lamelle que le "tulipage".

Si je me base sur mes Floride (je ne dispose que d'elles en Dinky), les deux modèles au coffre lisse (les premières versions) sont sans rivet.
Un modèle à intérieur du coffre croisillonné (2° version) n'a pas de rivet.
Un modèle à intérieur de coffre croisillonné a un rivet.

Nous pourrions en déduire :
1° Intérieur du coffre lisse + pas de rivet : 1° version
2° Intérieur du coffre croisillonné + pas de rivet : 2° version
3° Intérieur du coffre croisillonné + rivet : 3° version.

Si ceci peut se vérifier sur d'autres modèles à suspension, on peut supposer que le renfort de la lame de suspension par un rivet est plus récente que le renfort de la carrosserie par le croisillonnage...
Et peut-être même, dater les modifications ?

Là, la parole est aux fondus de Dinky !

Allez, quand vous faites le Geste du Collectionneur, examinez les intérieurs de coffre et capot, et la fixation de la suspension !

Merci Môssieur Type41. Effectivement c'est une réflexion qui doit pouvoir s'appliquer aux autres modèles ayant un début de production identique à la Floride. Avec quelle référence pourrions-nous poursuivre cette enquête mon Cher Watson?

Hélàs, mes connaissances en Dinky s'arrêtent à la Floride...
Par contre, ce ne sont pas les spécialistes qui manquent sur le forum !

J'ai contrôlé une De Soto Diplomat sortie de 60 à 63 (comme la Floride), la mienne ne possède pas de rivet pour tenir la lame de suspension. D'autres possédant ce modèle pourraient-ils nous dire si leur exemplaire possède un rivet?
J'ai aussi contrôlé une Chevrolet Corvair sortie de 61 à 67, pas de rivet sur celle-ci.

Je ne possède qu'une Floride, la verte que tu présentes plus haut Type41.
Intérieur de coffre lisse et pas de rivet.
La lame de suspension est d'un beau métal brillant bleuté.

Mes deux De Soto Diplomat (rose à toit noir & vert métal à toit blanc) ne possèdent pas de rivet. Idem pour mes deux Chevrolet Corvair (rouge & bleu) et mes deux Chrysler Saratoga (sortie en 1961).
En revanche, je possède une Ford Thunderbird avec rivet, et une autre sans (sortie de 1961 à 1969). Là, la différence de châssis est également très flagrante. J'essaierai de vous faire des photos bientôt.

Dernières infos de JMR (elles datent de bientôt deux ans)...

Il lui semble normal qu'on retrouve des essais de couleur aux environs de Lyon, car un commerçant très connu des Dinkyphiles allait chaque semaine à Bobigny, et faisait les poubelles...
En revenant à Lyon, au bout d'un certain temps, il revendait ses trouvailles parisiennes...

Au fait, la Floride rouille est en page 202 du dernier opus de JMR (Photo N° 828).

Il semble donc que d'autre "bizarreries" soient réapparues à Lyon...

Pour répondre au sujet évoqué plus haut du maintien de la lame de suspension sur les séries 500, il apparait effectivement que le premier système utilisé est un "tulipage" forçé du chassis avec maintien de la lame par une collerette intérieure résultant de la découpe à l'emporte pièce du chassis en son milieu . Ce montage s'est sans doute avéré fragile et/ou défectueux à l'usage puisque les modèles ultérieurs ont bénéficié d'un renfort par un rivet ou plus exactement un oeillet serti pour maintenir cette fameuse lame de suspension ....

La Floride 543 n'échappe pas à la règle et l'introduction de l'oeillet doré de maintien concerne le modèle à intérieur de malle quadrillé . Cette modification s'est produite en cours de production de ce moule puisqu'on retrouve des modèles "quadrillés" sans et avec oeillet comme le précisait Alain ci dessus ...

La Floride blanche, mythique, est aussi rare que ...connue ! ...ceci expliquant cela

Mais à côté des classiques versions doré metal et vert metal il existe 2 versions de toute fin de production, très peu connues et très rarement rencontrées

La première est une version vert metal à chassis ANODISE et pneus striés caoutchouc blanc à section carrée ...On peut donc reconnaitre au moins 3 versions de ce modèle vert metal :

- intérieur de malle lisse, chassis peint et pneus caoutchouc lisses blancs
- intérieur de malle quadrillé, chassis peint et pneus blancs (chassis sans et avec oeillet de maintien de lame de suspension)
- intérieur de malle quadrillé, chassis electrozingué et pneus striés de section carrée

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les 2 chassis peints noir brillant malle lisse à gauche

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Chassis electrozingué à gauche

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le 2° modèle lui aussi de toute fin de production, à chassis electrozingué et pneus striés est beaucoup plus intéressant et certainement plus rare encore que la version vert metal .
La couleur est un bronze doré metal très intermédiaire et bien distincte du doré metal classique

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les 3 couleurs réunies

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les 2 versions rares de fin de production...très difficiles à trouver !  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Encore un beau dossier complet bien développé et illustré

La toute dernière et très rare version bronze doré métal est un tel compromis entre les deux autre coloris classiques que l'on peut même se demander si, en fin de production de la réf. 543, Meccano n'aurait pas peint ses vert métal sur... d'anciennes doré métal

merci francois pour ces magnifiques models et ces magnifique photos ,mais surtout pour m avoir appris les versions d interieur de male arriere que je ne connaissais pas pour etre franc

va falloir partir a la chasse de la variante de floride

Merci François pour ses infos supplémentaires.

Je ne suis donc pas au bout de mes recherches de Floride Dinky !

magnifique
donc je part a la recherche des manquantes,pas facile

un rêve mais on espère toujours

la miene 50 EUR envoi compris
faut que je la mets des pneux blanc...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et la bronze
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ma Floride dans son état d'origine !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Très beau dossier que celui présenté par François, avec des modèles magnifiques à la clé, merci

f52 a écrit:

Les 2 versions rares de fin de production...très difficiles à trouver !  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je maintiens ce que j'avancais plus haut ....et me disais - sans beaucoup y croire parce que je ne l'avais jamais vue nulle part ! - qu'il devait bien exister une version doré metal à chassis anodisé ..?!

Jamais 2 sans 3 en quelque sorte ....

Le hasard a voulu précisément que je mette la main sur ce 3° et sans doute le plus rare oiseau de la série : après les versions vert metal et bronze vert metal (couleur intermédiaire sans doute la plus recherchée)...la version doré metal elle aussi donc à chassis electrozingué et pneus striés blancs de section carrée ...

Le "doré" est très fonçé avec une nuance un peu cuivrée...beaucoup plus sombre que le doré lumineux des premières versions à pneus lisses et chassis peint (ici à gauche sur la photo)....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les 3 couleurs en chassis anodisés et pneus striés ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A ma connaissance - mais je ne possède pas la dernière édition de l'Argus de Mr Flament - ce dernier coloris doré metal à chassis anodisé n'a jamais été cité ...?

Encore un loup ! Bravo Francois, tes heures de chine paye On voit très bien la nuance de couleur sur tes photos, donc en vrai ça doit être encore plus flagrant

Encore une belle a l'abris pour des années