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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Dim 7 Aoû 2022 - 14:38
Superbe !
pav1956 Addiction légère
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Sam 26 Nov 2022 - 13:48
f52 a écrit:
C'est une miniature que je cherchais depuis longtemps et qui me semble curieusement peu fréquemment rencontrée : la Fiat 600D de début de production de couleur framboise avec jantes acier pneus caoutchouc striés et chassis PEINT noir brillant
Mon expérience personnelle me dit que j'ai rencontré beaucoup plus habituellement le même modèle pourvu d'une plaque de base électrozinguée , ici à gauche ...
François, moi aussi je vois en général moins d'exemplaires avec le châssis peint en noir plutôt qu'électrozingué mais je dois avouer que, vers la fin des années 2000, quand j'ai commencé à chercher une Fiat 600D de la 1ère version, je l'ai trouvée presque tout de suite : comme d'habitude, la chance joue un rôle déterminant dans ce genre de situations .
D'ailleurs, à la page 1 de ce fil de discussion j'avais publié des photos de ce modèle relativement difficile à trouver (voir mes messages du 7/12/2012, donc d'il y a environ 10 ans ).
Pour terminer, je précise que, comme d'habitude, il y a 2 typologies de pneus Dunlop, avec stries longitudinales (les plus anciens) et avec stries croisées (les plus récents). Et j'en profite également pour rappeler que la "literature" sur le plancher peut être écrite de droite à gauche mais également de gauche à droite .
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f52 Administrateur
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Sam 13 Jan 2024 - 19:44
On peut remarquer sur certains modèles un moulage différent de l'extrémité antérieure du capot avant, associé à un dessin curviligne de la partie supérieure de la calandre
Difficile de préciser à quoi cela correspond...je ne retrouve pas d'explication dans la littérature, ni de notification particulière de l'existence de cette différence de moulage
Peut être s'agit il d'un moulage de début de production ? Le projet initial comportait il l'ouverture du capot avant comme le laissent supposer ce renfort de lèvre de capot et l'encoche de calandre ?
On retrouve cette particularité sur les 2 couleurs retenues pour ce modèle français. La Fiat 600 Dinky Poch ne possède pas cette particularité, la calandre restant rectiligne et le bord antérieur du capot non renforcé
En relisant les posts de ce forum il semble que Dimitri a présenté en page 1 des miniatures possédant ce dessin particulier de la face avant
Les 2 modèles présentés sont par ailleurs rigoureusement identiques et correspondant à la même période de production avec chassis anodisés, jantes acier nickelé et pneus caoutchouc striés
yann, texaco, ausirdimi, pav1956, doublesix, DF, rincon et mhtecd aiment ce message
pav1956 Addiction légère
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Sam 13 Jan 2024 - 21:03
Je n'ai jamais fait attention à cette caractéristique particulière, car justement elle n'est pas répertoriée et donc ne la recherche pas. Mais j'irai vérifier sur les miennes et puis je te dirai.
mhtecd Acharné
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Sam 13 Jan 2024 - 21:54
Effectivement il y a une différence claire.
Sur le modèle à l'échelle 1, c'est celle de droite qui correspond le mieux à la réalité car la ligne extrême du capot est bien rectiligne. Difficile de penser que c'est un simple problème de moulage car la ligne de calandre du haut suit parfaitement la nouvelle découpe !
Un modèle 600 D de 1963 à l'échelle 1 d'une couleur presque comparable :
Un autre collectionneur me signale par ailleurs ce lien d'une vente ebay réalisée par un marchand en chambre bien connu pour ses descriptifs détaillés:
Nombre de messages : 507 Age : 62 Localisation : 69 Date d'inscription : 25/11/2023
Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Dim 14 Jan 2024 - 11:16
Effectivement il semble bien qu'il y ait eu deux moulages distincts.
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pav1956 Addiction légère
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Dim 14 Jan 2024 - 12:15
D'accord avec toi Charles et le lien proposé par François permet d'avoir quelques détails supplémentaires sur les deux moulages existants. Bizarre que Bobigny ait voulu réaliser le 1er type, alors que le 2ème est celui qui s'approche le plus à la vraie voiture. Aussi, sur son message du 1/6/2018, un membre publie les photos de ses deux modèles et on peut voir très, très bien les différences existantes entre ses deux Fiat 600 . Comme je le dis depuis toujours, sur notre forum on peut retrouver (presque) tout .
rincon Furieux
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Dim 14 Jan 2024 - 15:26
Voici la mienne. Malgré toutes vos explications, j'ai du mal à faire la différence. 1er ou 2ème moule ? Comme je suis taquin je la poste également pattes en l'air.
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Dim 14 Jan 2024 - 15:41
1er moulage.
mhtecd Acharné
Nombre de messages : 507 Age : 62 Localisation : 69 Date d'inscription : 25/11/2023
Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Dim 14 Jan 2024 - 16:48
Le vendeur sur EB parle d'un "éphémère moulage".. a priori il y en a quand même pas mal.. Cette modification n'est en tout pas le résultat d'une modification du modèle à l'échelle 1. Un mystère de plus à Bobigny..
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matou Excessif
Nombre de messages : 1471 Age : 79 Localisation : quincieux Date d'inscription : 22/05/2011
Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Dim 14 Jan 2024 - 18:22
Je pense tout simplement que la première version ne ressemblait pas trop à la réalité et qu'ils ont ensuite modifié le moule pour s'en rapprocher...
pav1956 Addiction légère
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Dim 14 Jan 2024 - 19:48
...on en profitant en même temps pour rendre la finition plus simple à réaliser, car le rendu des 1ères versions est pour le moins très critiquable, voir parfois pitoyable .
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aldo Furieux
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Lun 15 Jan 2024 - 7:49
Les petits défauts et les grosses bavures c'est ce qu'on aime bien aussi.🤭
ausirdimi Addiction légère
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Mar 16 Jan 2024 - 16:56
Voilà je remets quelques photos de mes deux bestioles
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f52 Administrateur
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Mar 16 Jan 2024 - 19:14
Merci Dimitri d'avoir représenté ces 2 belles miniatures qui présentent comme je le supposais ce curieux moulage de capot et de calandre...corrigé par la suite
Un modèle pas si rare que cela finalement...bon nombre de collectionneurs n'ont probablement jamais remarqué ce dessin sur leur(s) miniature(s)
On ne sait ce qu'a souhaité réaliser Meccano ...une ouverture de capot abandonnée ? La réalisation d'ouvrants ou l'ajout d'accessoires a bien souvent modifié un beau dessin initial mais ne pas oublier que Meccano assemblait des jouets et non des maquettes.
Bien entendu la rigueur de l'équipe directoriale et du bureau d'études limitait heureusement certaines "libertés" pour se rapprocher d'un réalisme de bon aloi...même si certaines "coquilles" ou boulettes ont pu içi et là être commises comme le dessin du capot de la 4L réf 518 ou encore la calandre inversée de la Renault 12 française
L'ouverture de la porte arrière de la 2 CV incendie 25D manque là aussi singulièrement de réalisme...mais elle ajoute au charme du jeu de cette belle miniature
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pav1956 Addiction légère
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Sam 20 Jan 2024 - 10:41
@dimitri
Merci pour avoir publié de nouveau les photos de tes Fiat 600 D ; heureusement le niveau de finition du moulage de tes deux modèles semble très satisfaisant , ce qui n'est pas aussi fréquent que cela . C'est une voiture à laquelle je suis très affectionné, car c'est sur une Fiat 600 a.m. 1959 (donc pas encore une D), portes "suicide" et feux arr. petits que j'ai appris à conduire, en 1964 .
Un aperçu du vrai modèle et de ses très nombreuses versions ci-dessous :
Nombre de messages : 2667 Age : 71 Localisation : comté Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Jeu 1 Fév 2024 - 20:03
Pour être tout à fait complet sur ce curieux moulage de calandre de la Fiat 600 Réf 520, je vous livre la réponse que m'a donné Jean Michel Roulet auquel j'ai soumis les photos et questions ...
"Je n'avais jamais noté cette modification de la partie avant de la Fiat 600. Je n'ai donc pas d'explication mais j'ai quelques doutes sur un éventuel projet d'ouvrant du fait qu'elle a été dessinée avant que les ouvrants ne deviennent la règle et plutôt dans le but de faire un modèle économique, sur lequel suspension et direction coûtaient déjà suffisamment cher dans l'esprit des responsables de Bobigny. A mon avis, mais je peux me tromper, la raison est sans doute une nécessité de retoucher l'outillage qui semble présenter un souci d'étanchéité au niveau de ce joint avant. Vos photos très précises montrent à quel point la finition de certains Dinky laissait à désirer, à une époque où la concurrence prenait son essor avec brio !!
Cela n'a pas peut être pas grand chose à voir, mais la Fiat 600 est l'une des rares voitures Dinky Atlas avec laquelle l'usine a eu des soucis de remplissage du moule mais pas au niveau du capot, à hauteur du rebord supérieur de parebrise. Il a fallu retravailler l'outillage et l'emplacement des injections et des évents." JMR 18/01/2024
Explication tout à fait plausible bien entendu...et qui peut mettre un terme à toute hypothèse d'éphémère et rare premier moulage. En effet et si peu qu'on y prête quelque attention, on constate que ces modèles à calandre "tourmentée" se rencontrent fréquemment quelque soit la couleur ivoire ou framboise
yann, pav1956, doublesix, DF, rincon et mhtecd aiment ce message
mhtecd Acharné
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Jeu 1 Fév 2024 - 20:16
Intéressant.. Il est vrai que le rendu de certains modèles de cette 600D n'était pas fameux..
pav1956 Addiction légère
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Sam 3 Fév 2024 - 10:38
Merci François pour le partage de la réponse de Monsieur Roulet. De mon coté je confirme avoir plusieurs fois remarqué la présence d'imperfections au nveau du moulage du pare-brise de ce modèle , ainsi que d'autres imperfections, cette fois au niveau de la peinture en bas de la caisse. Pour le reste cette reproduction me parait très fidèle à l'originale et elle a une qualité infiniment supérieure à celle de Liverpool, franchement modeste bien que beaucoup plus ancienne par rapport à la française.
rincon Furieux
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Ven 23 Fév 2024 - 18:14
Vue à la bourse de Cahors du week-end dernier. Les spécialistes diront s'il s'agit du 1er ou 2ème moulage. Dommage que la peinture soit aussi abîmée, le vitrage est parfait.
Nombre de messages : 2518 Age : 63 Localisation : portes des cevennes Date d'inscription : 15/03/2017
Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Ven 23 Fév 2024 - 18:36
C'était un jouet à l'époque 🥴
rincon Furieux
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Lun 26 Fév 2024 - 21:41
aldo a écrit:
C'était un jouet à l'époque
Je crois que nous le savons tous aldo, merci de le rappeler.
Je démontre simplement par l'image que, contrairement à un discours simple tenu récemment dans un autre post : à une peinture abîmée voire très abîmée ne correspond pas forcément un vitrage abîmé et vice-versa.
doublesix aime ce message
f52 Administrateur
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Sujet: Re: 520 - Fiat 600 D 1963 Mar 27 Fév 2024 - 19:31
Je me demande - pour la forme je vous rassure ! - si, et à la lumière des explications très recevables fournies par JMR....il n'est pas temps de mettre fin aux diverses "hypothèses" développées et pseudos inédits modèles montrés içi et là ....