561- Citroen HY Baroclem

Les pneus sont en caoutchouc striés , donc sans marque.
Seuls les pneus en nylon étaient marqués Dunlop.

Merci pour vos commentaires les amis.
Bons weekend à tous.

achro a écrit:

Oui, je vais essayer de remettre un montant central, nettoyer les jantes et lui mettre 4 pneus neufs.
Je suis un très mauvais bricoleur, ce n'est pas gagné !

Si cela te pose un problème, je suis preneur et rembourse le montant du port.
Uniquement dans le but de rendre service.

Pas de chance Claude ! A ma grande surprise j'ai réussi à poser le montant du..... pare-brise Pas du port !!! Mais tu peux quand même envoyer le remboursement !
Pour acheter la peinture bleu !

Bonjour tout le monde,

cela fait bien longtemps que je n'ai rien posté (même si je viens de temps en temps pour me remémorer certaines infos) mais un "client boîtes" m'a montré ce Baroclem qui a été fait sur 25C et non Gervais.
Je lui ai proposé de venir s'inscrire sur le forum (aux dires de sa collection et du nombre de boîtes que je lui refais    , il y aurait du lourd)

voilà comment il l'a eu et les photos

Mon Grand père a tenu pendant 45 ans son magasin/agence de fabrique d'Electricité Automobile, où j'ai usé mes fonds de culotte, et vu passer tout le matériel que vous pouvez imaginer... Magasin "La Lampe Clovis", à Perpignan Dep.66, de 1936 à 1982~~
Les articles publicitaires de toutes sortes, et de toutes les marques m'ont toujours été familiers, quand bien même avec l'insouciance de mes yeux d'enfant...et donc, notamment le fameux HY Baroclem, que m'avait offert le représentant, dont la surboîte a servi de porte-stylos pendant quelques années sur le comptoir de mon "pépé"...J'ai réussi à réunir et conserver le tout, depuis lors.
Tout ça pour dire que, ayant souvent entendu parler de ce modèle devenu rare, d'aucun prétendent qu'il est toujours exécuté sur la base du "Gervais" avec rainure latérale ... Pas que, puisque plusieurs -petites- séries successives ont été prélevée des séries en cours, avec, et sans rainure, pour être peints, finis à la main…

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Alors ça......... c'est encore une sacrée découverte !!!!
Déjà qu'il est difficile de trouver un modèle, alors si en plus il existe des variantes ! C'est la fin des haricots!

Le graphisme des décalques latéraux est différent de l'habituel... mais cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas d'origine.

Un Baroclem sans rainure de porte latérale, chaussé de pneus à section ronde ?
Soit  
Mais aussi:
Un Baroclem avec un plancher noir brillant?
Des supports de décalques plus ou moins bien découpés?
Un feu AR inférieur peint en rouge?
Un chiffre "3" qui semble bien gros, notamment côté gauche?
Sans chercher à remettre en cause le témoignage ci-dessus, cette pièce mériterait d'être prise en mains   avant de tirer des conclusions définitives.

J'avais vu le feu arrière gauche mais maintenant à bien y regarder j'ai un petit doute sur le rivet...Comme tu dit Francis il faudrait avoir la pièce en main.

cela fait beaucoup de choses même si Karl dit qu il a eu des finition a la main le bouterolage n ai pas conforme aux autres ? les butoirs ar . non peints les axes de roues pas fait a la machine ,la couleur, peut être la ect....

difficile sans voir la colonne centrale

Personnellement je ne crois pas du tout à ce modèle !

Si les pneus caoutchouc de section ronde ont pu remplacer des pneus caoutchouc striés de section carrée souvent secs avec aplats, il y a par ailleurs trop d'invraisemblances

Comme le souligne Francis ce modèle n'a jamais eu de chassis noir peint   Le Baroclem est contemporain du Glaces Gervais apparu en 1963 ...date à laquelle toutes les plaques de base étaient anodisées depuis 61-62 . Les derniers HY munis de socles peints furent les CIBIE produits en 1960

JMR décrit un HY avec fourgon possédant la fameuse rainure à droite du fourgon et peint en bleu Baroclem . Ce modèle dépourvu de décals possède un chassis peint et serait un essai couleur retrouvé dans les tiroirs à Bobigny . C'est le seul modèle décrit avec chassis peint

Le modèle présenté a probablement été repeint sur une base de 561 CIBIE...

AUCUN Baroclem n'a été décrit avec un fourgon SANS rainure par ailleurs ...et ce par tous les auteurs (JMR , R Goirand, C Wagner, V Espinasse, JM Gianni ...etc)

Les autres anomalies sont aussi relevées par Francis et Chris: mauvaise découpe du support d'écriture BAROCLEM sur les flancs, feu arrière gauche rouge fantaisiste, bouterolle de chassis douteuse...etc

J'ajouterai que mes modèles possèdent une touche d'argenture sur les marche pieds arrières...argenture qui semble absente sur ce modèle...

La boite carton semble une copie ...à preuve du contraire ?

Enfin nous regarderions avec grand interêt la découpe de peinture du mât central du fourgon et la présence ou non de peinture bleue à l'intérieur de la porte coulissante ...juges de paix supplémentaires !!  

La boîte est une copie (seule chose qu'il n'a pas pu retrouver).
Si ce monsieur a bien les 10000 miniatures qu'il prétend, je ne vois pas pourquoi il se ferai un faux Baroclem. Mais comme vous je ne l'ai pas eu en main et ne peux certifier.
En même temps, si je reprends quelques cij de Pépé... on aurait aussi brûler Copernic en 1500...

Je lui demanderai d'autres photos, y compris de sa collection.
Je me souviens aussi qu'il ne faut jamais dire jamais

Bon, la messe est dite, suite à un détail qui m’avait échappé jusqu’ici.
Voir la photo du châssis:

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Espace entre le dessous du pare-chocs AV et l’extrémité de la plaque noire.
La peinture bleue s’arrête net de part et d’autre de la carrosserie, laissant apparaître devant soit du zamak brut, soit la peinture grise du 25C.
De plus la lèvre qui maintient la plaque noire du châssis apparaît comme grattée.
Comme on disait à une époque à la fin d’une pièce de théâtre:
La pièce est d’un restaurateur adroit, le scénario est bien monté, les accessoires (boîte carton, écusson Baroclem, bristol de correspondance) sont signés jacky2848 = JLB = Jacky Le Bars...
Pardon de citer ton concurrent Karl  

Bien vu Remain le détail qui tue

pour moi c est idem que francis et françois ,tout a été dit et il est faux comme un tableau .

sinon, content de te relire karl

Enfin complet avec sa boîte d'origine qui s'est faite longtemps désirer  

Elle arrive l'année du centenaire de Citroën: ça tombe bien  

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Il y a un petit manque sur le coffret batterie, mais comme il appartenait à mon père, il est sacré  

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Belle performance.

pour toi FRANCIS tu a rentrée une belle boite cela te fait un bel ensemble pour les

Magnifique exemplaire que je n'ai jamais possédé

Il est vraiment dans un état magnifique, c'est marrant, ce Baroclem ne m'a jamais attiré...Mais je
reconnais que l'ensemble est superbe, bravo Francis

Bonjour (enfin), je suis Gérard, le l'heureux détenteur de ce H-Baroclem, qui déclenche les polémiques les plus diverses...
En effet, je suis atterré par les certitudes de certains, toujours basées sur des énonciations surannées... Aussi, pour les soit-disant découpes de décalcomanies, elles étaient toutes individuelles, et chaque coque était ébarbée, et finie à la main... il  n'est donc pas question de "norme", puisque le Baroclem est le seul qui ait été traité de la sorte...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]... Chaque composant de cette miniature était prélevée de la production en cours...
Ensuite, toutes les touches d'argent étaient elles aussi déposées à la main, avec toutes les imperfections que cela implique, comme les feux rouges, et la plaque jaune... Tout était"finalisé" hors ligne de montage, y compris le sertissage...
Seule concession de ma part, j'ai effectivement remplacé les pneus, qui étaient tous fendus net à un seul endroit, et quasiment blancs...et la boite carton est bien sûr une JBL...
J'en vois qui rougissent, mais c'est pourtant vrai... J'ai personnellement recueillis ces explications du plus ardent représentant Baroclem qui était là toutes les semaine dans le magasin de mon grand père, et je n'ai aucune raison de mettre sa parole en doute...
Voili voilou, tout vos commentaires seront quand même les bienvenus...

Quant aux "Baro-septiques", les différences sont, outre le bleu Baroclem et son marquage, toutes les touches  argent notamment les marche-pieds, appliquées à la main, la plaque minéralogique jaune, et l'intérieur de la porte latérale non-peinte...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...
Sur les très rares autres Baroclem qu'il m'ait été donnés de voir, j'en ai même vus avec feu ar gauche non peint...
Donc, encore une fois, "pas de norme"...
Pour dissiper tout malentendu, mon Baroclem est celui qui est sur fond de table en bois...(si vous parcourez les photos d'avant mes messages...
GG

Vous remarquerez aussi, la présence du porte-clefs éponyme et contemporain de la batterie... A la différence des "classiques", tout noir, tout vert et tout rouge... ...

Ce truc bleu est depuis 40 ans sujet à des polémiques, alors j’ ai toujours passé mon chemin et je continuerais à le faire. De toute façon il n’ est pas rare et de nombreux modèles sortent chaque années. Seuls leurs prix délirants en font une rareté. Je préfère nettement les séries publicitaires Anglaises d’ avant guerre qui elles sont vraiment rares. Je constate cependant que depuis le premier Roulet tout un tas d’ accessoires viennent se greffer autour et j’ attend avec impatience le prochain Baroclem vendu avec la culotte de la mère Baroclem.

Merci pour votre intervention, mais je vous confirme quand même que le H-Baroclem est un des plus rares, même si je n'ai aucune intention d'en faire commerce...
En fait à deux ou trois reprises, sur 3 ans environ, quelques rares exemplaires ont étés prélevés de la production en cours, pour être peints, et finis à la main, et être confiés aux représentants Baroclem, et eux de les offrir aux, notamment, agents de fabrique, ou éminents clients de la profession...
Le "truc bleu" vous salue bien.
Amicalement quand même, GG

Petite question a t'il la particularité d'avoir une partie du mat intérieur non peint ? comme sur tous les baroclem connus ? en tout cas ce serait bien le premier exemplaire recensé sans la rainure de la porte latérale mais Pq pas ?

Effectivement, il semblerait que ce a dû servir de "prise" pour tenir la coque pendant la peinture, n'est pas peint...(un peu comme les châssis de la marque "clef"...)... Ceci étant, je pense qu'il s'agit plutôt d'un modèle "tardif", (tout est relatif) vu que je suis moi-même un modèle '63, et qu'il m'a été offert quand j'étais tout petit, mais sous la tendre férule de mon pépé, qui a su le mettre à l'abri de mes assauts... ... Et encore une fois, tous les Baroclem ne "descendent" pas du Gervais...
Cette légende vient du fait que les premiers qui se sont hasardés à commenter H-Baroclem, l'ont fait il y a bien longtemps, et que depuis cette affirmation fait foi... Or depuis, quelques rares autres ont fait surface depuis lors, et je ne parle pas des "pâles copies", ou autres "faux" outrageants...

Quant à l'autre boite Baroclem, je vous suggère de vous agenouiller, devant cette rarissime "boite à cartes de visite", exclusivement distribuée aux représentants les plus performants, et qui m'a été offerte par ce représentant devenu familier depuis tant d'années de collaboration avec mon pépé...
Magasin "La Lampe Clovis", à Perpignan de 1936, à 1983 ~~ Rarissime, mais qui n'a rien à voir avec le H-Baroclem, si cela peut apaiser certains collectionneurs...
GG
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PROTOGECO a écrit:

[size=18]Avis aux amateurs, je peux fournir des photos, pour plus de détail...

Pouvez vous nous montrer des photos de l'intérieur de la porte latérale coulissante et du pilier central ?

Merci

Bonjour à "vous"...
Je me suis déjà expliqué là dessus, mais effectivement, la porte latérale n'est pas peinte à l'intérieur, et ce qui a dû servir de "prise" pour tenir la coque pendant la peinture, n'est peint que près du toit...(un peu comme les châssis "clef", où les doigts du peintre étaient toujours immortalisés... ... Les connaisseurs sauront de quoi je parle... ...)
Pour les photos de l'intérieur, je ne garantis rien, je fais ce que je peux avec mon portable...  ...
Encore une fois, puisque le H-Baroclem était le seul H à avoir été traité de la sorte, il n'est pas question de "norme", puisque tous ses composants étaient prélevés de la production en cours, pour être peints, et finis à la main... Tout était "finalisé" hors-chaine, sertissage inclus...
Toutes les touches "argent" étaient elles aussi déposées à la main, avec les petites "imprécisions" que cela implique... Idem pour la plaque jaune, et les feux rouges, dont l'AR G, qui n'est pas rouge sur tous... Il m'a été donné d'en voir deux sans ar g peint en 40 ans... Les deux, ou trois "prélèvements" sur la chaine de production du h-Baroclem ont été effectués sur environ 3 ans, selon les dires du représentant qui était là tous les lundis au magasin de mon grand père... Il ne m'a pas offert que le H-Baroclem, mais aussi sa boite à cartes de visite, dont je parle plus haut...
Il n'y a que la boite intérieure que je n'ai pas retrouvée, et celle que l'on peut voir sur les photos, est une jlb j'en conviens... Les pneus striés d'origine étaient tous fendus net, et quasi-"blanc-secs"...donc remplacés aussi, mais il y a bien longtemps...je n'ose plus mettre des neufs...
Voili voilou, chers amis...
GG

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PROTOGECO a écrit:

Bonjour à "vous"...
Je me suis déjà expliqué là dessus, mais effectivement, la porte latérale n'est pas peinte à l'intérieur, et ce qui a dû servir de "prise" pour tenir la coque pendant la peinture, n'est peint que près du toit..

Encore une fois, puisque le H-Baroclem était le seul H à avoir été traité de la sorte, il n'est pas question de "norme", puisque tous ses composants étaient prélevés de la production en cours, pour être peints, et finis à la main... Tout était "finalisé" hors-chaine, sertissage inclus...

Toutes les touches "argent" étaient elles aussi déposées à la main, avec les petites "imprécisions" que cela implique... Idem pour la plaque jaune, et les feux rouges, dont l'AR G, qui n'est pas rouge sur tous... Il m'a été donné d'en voir deux sans ar g peint en 40 ans... Les deux, ou trois "prélèvements" sur la chaine de production du h-Baroclem ont été effectués sur environ 3 ans, selon les dires du représentant qui était là tous les lundis au magasin de mon grand père...

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Dans l'attente de vues du pilier interne...   ...quelques précisions :

- S'agissant d'un code 2, la peinture bleue et le pochoir argenté de la calandre et du pare choc avant ont été réalisés à l'usine de Bobigny sur la chaine de montage classique. L'assemblage du chassis et des trains roulants, bouterollage du chassis compris a bien été réalisé également à l'usine et non "finalisé hors chaîne"  

- Les modèles ainsi montés sont ensuite confiés à l'atelier Desormeaux qui réalise les fameuses finitions au pinceau : argentées pour les marches pieds, poignées de portes, bouchon de réservoir ... plaque arrière jaune et feu rouge supérieur. Il procède également à l'application des décals avant de livrer la miniature ainsi décorée à l'usine Baroclem qui a passé sa commande auprès de Meccano  

- Il est parfaitement normal de rencontrer des miniatures Baroclem sans le feu arrière gauche peint en rouge   ....puisque c'est ainsi que la miniature doit être !   ...Je ne la connais pas autrement  

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Soit, mais qu'appelez vous "code 2"... ...?
Je n'ai fait que remplacer les pneus, il y a au moins 15ans...et la boite intérieure est une jlb...c'est tout ce qu'on pourrait reprocher à ce joli H-Baroclem... Les pneus étaient aussi blanc et aussi secs que le laissent supposer les décalcomanies, sauf tout le respect que je dois à tous ceux qui mettent en doute leurs contours, puisqu'ils étaient tous réalisés à la pièce, et découpés à la mains...
Le (feu désormais) représentant de qui je parle aurait même participé à l'élaboration de ce modèle, et je ne me permettrais jamais de mettre en doute ses explications...
Amicalement, GG