553 - Peugeot 404 berline 1961

Celle-ci est en vente aujourd'hui à Nimes, intérieur vert : estimée entre 4000 et 6000 roros !
Hors budget
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oui si c est le cas ,pour la trouver celle la c est pas facile

j adore les 404

Tant bien je vais y faire un tour cet apres midi

f52, voici des photos du châssis et de la plaque arrière.
Je possède 9 exemplaires de la réf. 553 et il me semble qu'elles ont toutes la même plaque, avec la bordure en relief.
Seul mon modèle TAXI n'a pas cette bordure. Je n'ai pas contrôlé la PINDER.
Les extrémités des rivets sont bien en forme de dôme.

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achro a écrit:

Celle-ci est en vente aujourd'hui à Nimes, intérieur vert  : estimée entre 4000 et 6000 roros !
Hors budget
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Jamais vue en vrai cette rareté

Non vendue a 3450E

achro a écrit:

f52, voici des photos du châssis et de la plaque arrière.
Je possède 9 exemplaires de la réf. 553 et il me semble qu'elles ont toutes la même plaque, avec la bordure en relief.
Seul mon modèle TAXI n'a pas cette bordure. Je n'ai pas contrôlé la PINDER.
Les extrémités des rivets sont bien en forme de dôme

Merci pour ces photos . Le taxi et la Pinder sont des "1400" et ce n'est pas le même moule. On ne peut donc comparer.
Ton modèle n'est donc pas l'ultime variante de moule qui est celle de la Junior brique également : intérieur de pavillon lisse et plaque arrière lisse ou en relief (pas de bordure)

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Je pense que pour cette 404 il n'y a eu que deux moules et une demi-douzaine de variantes de moulage.

Ma 404 couleur vert d'eau
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Une très rare teinte pour cette 553 : crème soutenu (et non ivoire)

Un modèle semblable de la collection l'Auto Jaune est présenté page 215 du JMR 2012

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Le modèle est bien différent de 2 nuances marquées de teinte ivoire : ivoire fonçé à gauche et clair à droite

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Cela faisait un petit moment que je recherchais cette rareté ....

trés belle acquisition françois ,je vais aller de ce pas comparer les couleurs de mes 404

je savais qu il y avait evidement des nuances de teintes ,mais la on ne parle plus de nuance ,c est une autre couleur.

Une belle trouvaille François, comme quoi si on cherche on peut trouver toujours des modèles intéressants.

Je cherche à comprendre quel est cette variante ?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

AMICALEMANS a écrit:

Je cherche à comprendre quel est cette variante ?

Le forum dédié à ce modèle est rempli de vues, photos, explications relatives à ce modèle référencé 553 chez Dinky Toys France (voir page 3 en particulier)

Il serait plus facile pour toi de te présenter et de nous dire en particulier ce que tu connais ou pas des miniatures et de Dinky Toys par exemple....car nous pourrions facilement te guider vers des ouvrages de référence comme le livre de Jean Michel Roulet entre autres ...ou te guider dans la découverte des forums consacrés aux modèles de marque .

L'identification de tes modèles passe aussi par leur examen attentif sur des modèles propres et bien éclairés ....en l'occurence et sur ta 404 on ne sait pas distinguer nettement si la gravure du capot avant comporte un 0 de 404 rond ou "au carré" ? La gravure du chassis est peu lisible et elle est essentielle pour identifier le modèle ....etc

Pour info : il existe une rubrique forum : "demande d'identification" qui peut peut être simplifier ta démarche ...pour ne laisser figurer sur les forums dédiés que des modèles en état strictement d'origine ...excluant les restaurations, épaves et/ou transformations

Depuis j'ai trouvé... Creme, int grenat avec un 0 sur le capot... et elle est en etat d'origine mais sale... apres 50 ans dans un carton ! donc si j'ai compris c'est la première serie...

J'y connais pas grand chose mais je decouvre petit à petit j'ai encore 55 dinky à passer en revue... jvais allez voir du coté des tractions maintenant

Bonjour à tous, petite rentrée hier d'un 404 vert pâle avec pneus blancs. C'est un modèle peu courant il me semble. Je l'ai eue à petit prix ce qui ne gâche rien  
Elle est en cours de nettoyage.

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Pascal a écrit:

Bonjour à tous, petite rentrée hier d'un 404 vert pâle avec pneus blancs. C'est un modèle peu courant il me semble.

Le bon forum pour votre miniature est içi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Des petits pneus noirs lisses en caoutchouc remplaceraient avantageusement ces pneus qui ne sont pas d'origine Meccano

f52 a écrit:

Des petits pneus noirs lisses en caoutchouc remplaceraient avantageusement ces pneus qui ne sont pas d'origine Meccano    

Hello f52, je trouve pourtant dans le livre de JM ROULET, édition 1978, dans l'article dédié aux 404, qu'il a existé les pneus blancs pour les modèles précoces

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Pascal a écrit:

Hello f52, je trouve pourtant dans le livre de JM ROULET, édition 1978, dans l'article dédié aux 404, qu'il a existé les pneus blancs pour les modèles précoces

Je pense qu'il s'agit d'une erreur ... ...JM Roulet ne reprend pas cette description dans l'opus 2012 Atlas de son ouvrage consacré aux Dinky Toys Français ... JMR cite : "pneus noirs, lisses puis nervurés, puis Dunlop"

Personnellement je n'ai jamais rencontré de Peugeot 404 réf 553 équipée de pneus blancs en production normale ...sauf changement secondaire et ultérieur par un collectionneur

Et pour être tout à fait précis votre 404 est équipée de 3 pneus crantés qui ne sont absolument pas une production DTF...seul le pneu arrière droit blanc et LISSE semble d'origine Meccano mais ce n'est pas pour moi une monte d'origine

f52 a écrit:

Il est vrai qu'on découvre régulièrement de nouvelles choses....et c'est vrai pour Dinky comme pour CIJ ou autres marques ....La production DTF a été suffisamment longue pour donner naissance à de multiples variantes de moules, jantes, pneus, châssis,  couleurs....sans compter les prototypes, les petites séries commercialisées ou distribuées hors commerce ...etc

Le nouvel opus du livre de JMR mettra tout cela en évidence ...y compris des raretés que l'auteur lui même ne connaissait pas jusqu'à présent !!!    

C'est vraiment là tout l'intérêt d'une collection .....      

 

Je vous réponds en reprenant ci dessus un ancien commentaire de votre part sur le forum 404... et vous vous tirez une balle dans le pied vous même ...

J'ai bien remarqué effectivement que le pneu arrière droit n'est pas cranté comme les autres. Je m'en tiendrai au commentaire instructif de JMR de 78.

Je ne connais pas l'histoire de cet exemplaire. Il me plait, tout simplement. Je n'y toucherai pas.

François ne se tire absolument pas une balle dans le pied et votre réponse sarcastique n'est pas à la hauteur de votre interlocuteur. La 404 n'a jamais eu de pneus blancs crantés et le texte de JMR que vous publiez le confirme parfaitement.

Le pneu lisse doit être le seul d'origine Meccano !

Les trois autres appartiennent à une marque de jouets non déterminée.

Mais si cela vous convient , c'est le principal.

Pascal a écrit:

Je m'en tiendrai au commentaire instructif de JMR de 78

Dommage d'en rester là !
Ceci dit, je trouve que ces pneus conviennent parfaitement au modèle présenté !  

Ou l'inverse ! re-

Pascal a écrit:

J'ai bien remarqué effectivement que le pneu arrière droit n'est pas cranté comme les autres. Je m'en tiendrai au commentaire instructif de JMR de 78.

Je ne connais pas l'histoire de cet exemplaire. Il me plait, tout simplement. Je n'y toucherai pas.  

Au fait, tous les ouvrages dédiés aux voitures miniatures (mais ceci est valable également pour bien d'autres objets de collection....ou non) se bonifient au gré des éditions, car les auteurs se rendent compte d'avoir commis des erreurs ici et là (parfois sont les lecteurs mêmes qui font ces signalements : à titre personnel j'ai entretenu pendant des années une correspondance avec Monsieur Flament - patron de L'Argus de la miniature, qui est, avec Monsieur Roulet, un des deux "papes" des Dinky Toys en France). Or, il se trouve que le titre que tu cites (le JM Roulet du 1978) appartient à l'époque "héroïque" (quelqu'un dirait "préhistorique") de ces publications et il a été mis de côté depuis des décennies par les collectionneurs exigeants ; si tu veux rester sur cet auteur, déjà l'édition du 1984 de "L'histoire du Dinky Toys français" est nettement meilleure que celle du 1978 mais la suggestion de François de se référer à celle du 2012 est pertinente, car cette dernière est la plus fiable.

Cela dit, si tu veux garder ta réf. 553 avec trois pneus crantés d'un fabricant non identifié et un pneus lisse de production DTF (les quatre blancs) c'est très bien, vu qu'elle te plait ; en revanche, il faut que tu saches que cette référence n'est jamais sortie de l'usine de Bobigny avec des pneus de cette couleur.

Dans un esprit purement amical, je te fais un cadeau : la séquence de sortie des différentes versions de la réf. 553 avec leurs pneus et l'année du début de la fabrication.

553 a 1961 : pneus noirs lisses
553 b 1962 : idem
553 c 1963 : pneus noirs nervurés
553 d 1966 : idem (Dinky Toys Afrique du Sud)
553 e 1966 : pneus noir larges nervurés (d'origine Dinky Toys GB)
553 f 1966 : pneus noirs nervurés
553 g 1966 : pneus noirs Pirelli en nylon ( Dinky Toys Poch Espagne)
553 h 1967 : pneus noirs nervurés
553 i 1968 : pneus noirs Dunlop en nylon

Merci à L'Argus de la miniature éd. Septembre 2013 (donc la dernière), revue à laquelle il conviendra de se référer pour apprendre toutes les nombreuses différences existantes entre les neuf versions de la DTF Peugeot 404 Berline 1960/1967, sorties avec cinq typologies de pneus différents, tous noirs.

Merci pour toutes ces explications précises. Je reste quand même avec des interrogations avec toutes ces évolutions d'ouvrages...

Mets des pneus noirs c'est plus jolie en plus.

Pascal a écrit:

Merci pour toutes ces explications précises. Je reste quand même avec des interrogations avec toutes ces évolutions d'ouvrages...

Les anglo-saxons appellent ceci "perpetual knowlege", c'est à dire que les connaissances évoluent jour après jour = apprentissage continu (ce n'est pas une traduction littérale évidemment) ; nous sommes en 2022 et se baser sur les JMR 1978 où 1984 alors qu'il existe le 2012 signifie juste se castrer avec ses propres mains ; ce discours vaut évidemment également pour L'Argus de la miniature de Monsieur Flament, dont je possède des numéros des années '70 qui, comparés à celui du 2013, font juste sourire . Je garde toutes ces "vieilleries" uniquement par respect vis-à-vis des auteurs, dont le travail de découverte de variantes et de mise à jour des listes a duré littéralement des décennies. Bravo à eux mais désormais, depuis plus de 20 ans (depuis la généralisation du web), le niveau de connaissances s'est stabilisé et les nouvelles variantes découvertes se font rares. En tant que collectionneur depuis bientôt 60 ans, je me permets de te suggérer d'acheter les tous derniers Roulet - 2012 et Flament - 2013 (bien que sur le web les exemplaires en vente ne soient pas nombreux). En cas contraire tu seras toujours à la traîne, comme un médecin qui consulterait un annuaire de médicaments Vidal 1978 pour soigner un patient en 2022   .

Tu as entièrement raison quant à l'évolution des choses de la vie c'est logique ça je le sais bien

Par contre les livres, ici de Dinky, étaient au plus proche des productions et des diverses versions sorties...
Pourquoi alors, selon ce qui a été dit, donner des renseignements précis sur les diverses évolutions pour ensuite 30 ans plus tard dire autre chose et devenir parole d'évangile ?

Tout simplement parce que avec Internet, les informations ont pu circuler plus rapidement et en quantité plus importante, alors qu'auparavant, pour discuter d'une variante de couleur, de plancher ou de que sais-je, il fallait envoyer des photos par courrier et ensuite se parler au téléphone ou bien se rencontrer : tu y as pensé ?

En plus, l'explosion de la mode de la collection des voitures miniatures a eu lieu entre les années '90 et '00 : pas avant, pas après et les mises à jour des ouvrages ont suivi tout naturellement.

Puis, au-delà des raisons que je viens de citer ci-dessus (liste non exhaustive), il n'y a que les constats qui devraient te suffire ; achètes les ouvrages que je t'ai suggérés et amuses-toi à chercher les différences entre les descriptifs des modèles, selon les années de publication des ouvrages mêmes . Si tu possèdes uniquement le JMR du 1978 mais pas celui du 1984 et/ou celui du 2012, comment pourrais-tu discuter de ces sujets sans les éléments pour le faire ? C'est l'auteur même qui a changé les descriptifs des modèles ou qui a rajouté des variantes, pas moi ou les autres membres de ce forum    (idem naturellement pour les Argus de la miniature de Monsieur Flament).

Oui oui le dernier JMR était dans ma liste à acheter c'était une évidence car plus fourni et explicatif comme tu l'as dit

Pascal a écrit:

f52 a écrit:

Des petits pneus noirs lisses en caoutchouc remplaceraient avantageusement ces pneus qui ne sont pas d'origine Meccano    

Hello f52, je trouve pourtant dans le livre de JM ROULET, édition 1978, dans l'article dédié aux 404, qu'il a existé les pneus blancs pour les modèles précoces

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L’ ancien ouvrage de J.M.R n’est pas exempt d’erreurs et autres oublis . Si l’on analyse bien ce qui est écrit et décrit concernant les jantes et pneumatiques :
“ roues chromées concaves avec petits pneus blancs puis noirs Dunlop “
Tout ceci est bien pauvre en explications et variantes : les pneus noirs crantés faisant suite aux pneus noirs lisses ont été oubliés et les jantes alu chaussées de pneus nylon Dunlop également . Sans parler des variantes 0 rond et carré , des plaques de bases peintes et anodisées … etc … etc…
je pense que François et le mieux à même de nous décrire les nombreuses variantes de la ref.553 ( voir page 5 ) .
De là à dire qu’il s’est tiré une balle dans le pied me paraît trop et très fort .